hu
: Főoldal : : Fórumok : : Feliratkozás a levlistára :
2025. április 05. szombat 
Vince

:: Egy kép ::

:: Címlista belépés ::
email:
pass: 

:: Szavazás ::
Milyen hatással van rád a benzináresés?

Imádkozom, hogy tavaszig kitartson (61)

Már a kád is csurig benzinnel (10)

Eladtam az összes MOL részvényemet (2)

Hosszabb nyári túrákat szervezek (4)

Ez hülyeség, most is 5ezerért tankoltam, mint máskor (33)

Ez egy ilyen év, folyton esik (3)

Ideje kivenni a fojtást! (17)


:: Ajánlott böngésző ::

- Fórumok -
MZ - új hozzászólás

Összesen: 982 oldal

Keri
válasz erre | email2014-12-28 07:51:48
Viszont ez a tulméretes csapágy jó lehet.
Marógépen kiesztergáló fejjel hozzá lehet igazítani...bár ha már marógépen van akkor meg is lehet perselyezni, szóval tényleg csak akkor jó ha nem ovális.
sorszám: 47612 (143621)
(előzmény: Árpád, 2014-12-28 04:26:32)

 
 
Keri
válasz erre | email2014-12-28 07:50:23
De....csak nem akartam ennyire propagálni a gányolást :D

Esetleg vékony, keményebb alu lemezzel ha nagyobb a hézag. Jól felmelegíteni a blokkot, jól lehűteni a csapágyat, csapágyragasztót rá, és egy ütéssel benyomni...na ez általában nem könnyű, de ha rendesen sikerül, és nem gyűrődik, akkor ezzel is működik, de mondjuk főtengely csapágyra azért nem alkalmaznám.
sorszám: 47611 (143620)
(előzmény: Árpád, 2014-12-28 04:26:32)

 
 
Árpád
válasz erre | email2014-12-28 04:26:32
Elvileg létezik minden szabvány mérethez túlméretes változat az SKF-nél. Ha szabályos kör alakú maradt a csapágyfészek, akkor az segíthet. Csak félek hogy ha már kotyogásig ktágult a csapágy helye akkor azt ovális rá ki is verte. Akkor pedig csak rövid időre fog stabilan megmaradni a csapágy.
Vajon a kitágult csapágyfészken nem segít kedvencünk a sörösdoboz? :D
sorszám: 47610 (143619)
(előzmény: Keri, 2014-12-27 21:39:55)

 
 
Keri
válasz erre | email2014-12-27 21:41:31
Vagy csak simán szerzel egy másik blokkot, lehet az olcsóbb. Ha szerencséd van 10-15ezerért már találhatsz. Ha véletlenül megsérül a motorszám akkor nem is problémáznak vele az aktatologatók :)
sorszám: 47609 (143618)
(előzmény: taliga, 2014-12-27 20:57:06)

 
 
Keri
válasz erre | email2014-12-27 21:39:55
Ha nem kotyog, csak laza (kézzel berakható de azért szoros)
Akkor elé a csapágyragasztó.

Ha durvább, akkor elviszed a blokkfelet gépműhelybe és meg perselyezteted. Ha rendes zsugorkötéssel jól bele melegítik, akkor semmi hátrányát nem fogod érezni. Bár nem tudom hol csinálnak ilyet.
sorszám: 47608 (143617)
(előzmény: taliga, 2014-12-27 20:57:06)

 
 
taliga
válasz erre | email2014-12-27 20:57:06
"Főként egy beállt és a csapágyházban forgó csapágy."
Erre van megoldas? Esetleg csapagycsere utan femragasztoval rogziteni az uj csapagyat?
sorszám: 47607 (143616)
(előzmény: Atilla, 2014-12-18 21:05:43)

 
 
Keri
válasz erre | email2014-12-27 13:35:20
Ha nekem csinál ilyet a motorom akkor az azt jelenti hogy elkopott a megszakító és túl kicsi a hézag.

Szóval először azt állítanám be.
Aztán ahogy sejted a gyertya is csinálhat ilyet, bár azért nem jellemző hogy csak néha.
Rossz karburálás is tud hasonló jelenséget. Pl, azért mert nagyon, elszegényedik a keverék gyorsítás közben. Próbáld meg hogy ráhúzod a szívatót és figyeld meg változik e valami, csökken e a jelenség.
Ez főleg a hideg üzemre érvényes.
Én pl. télen kicsit bedúsítottam a karbi alapbeállítását.

Lehet attól is hogy korom lerakódás van a motorban, és ha meghajtod, beizzik és öngyulladás lehet, ez pedig olyan mint a rossz előgyújtás.
sorszám: 47606 (143615)
(előzmény: Joco_etz, 2014-12-27 12:03:40)

 
 
Joco_etz
válasz erre | email2014-12-27 12:03:40
Szerintetek mi okozhatja azt, hogy erős gyorsításnál, ötödikbe kapcsolva a motor rángat, visszadurrog és nem gyorsul? Nem állandó jellenség, csak néha jön elő. Még az NDK-s elektornikus gyújtás van rajta, csak fesszab utángyártott. Haldokló gyertya csinálhat ilyet?
sorszám: 47605 (143613)

 
 
Keri
válasz erre | email2014-12-26 14:32:43
Jaa, az a rendelhető extra amire már nem futja a sok csóró BMW-snek meg Audisnak? :D

Amúgy ami itt van kapcsolás azt csináltam meg indexre, az is valahol 4,5V felett már villog szépen. De az most a Hondámban van, TS-ről inkább le flexeltem mert csak útban volt.
sorszám: 47604 (143612)
(előzmény: Árpád, 2014-12-26 14:12:41)

 
 
Árpád
válasz erre | email2014-12-26 14:12:41
Amit azért villogtatok sáv váltáskor hogy röhöghessenek rajta az autósok miközben nem engednek be a másik sávba.
Az autósok mifelénk csak kanyarodó főútnál használják. Persze csak akkor ha maradnak a főúton.
Teljesen felesleges a sok világító vacak a járműveken. Az utolsó utamon is indexeltem mielőtt megálltam, a féklámpám is tökéletes. Tábla sem tiltotta a manővert. Mégis majdnem fellöktek, majd ordítani kezdtek hogy hogy merészelek megállni akkor amikor mások sietnek valahova. Ha nem lett volna irányjelzőm, féklámpám, semmit nem változott volna a szitu.
sorszám: 47603 (143611)
(előzmény: Keri, 2014-12-26 13:44:11)

 
 
Keri
válasz erre | email2014-12-26 13:44:11
Mi az az index???
:D

sorszám: 47602 (143610)
(előzmény: Árpád, 2014-12-26 10:13:03)

 
 
Árpád
válasz erre | email2014-12-26 10:13:03
Alighanem tényleg gyenge a gyújtása, nekem a jawán mechanikus megszakítoval 4 voltnálmár elindult, 4.5 voltnál tök stabil volt. A mostani elektronikus gyújtásnál kb fél,volttal több kell. De volt egy kisérleti elektronikus amelyik 3.5 voltnál berughatóvá tette a motort. Csak zabálta a trafókat és ráadásul rendszeresen kihalt belőle a vég fet.

Szóval az 5 volt reális. Ha magasabb kell neki akkor én először a trafó tekercsének kivezetését nézném meg. El szokott korrodeálodni réz huzal is, az azt leszorító lemezek is. Persze ha egyáltalán a trafón mérte a feszültséget. Ha nem, akkor ott bármekkora fesz lehet. Csomó kötés van az aksi és a trafó között, a trafó és a megszakító között, plussz a gyújtás kapcsoló. Mindegyiken eshet jókora fesz ha korrodeálottak.

Az indexek nálam se szeretnek működni 6.5 volt alatt, de inkább 7 voltot is elkérnek.
sorszám: 47601 (143609)
(előzmény: Keri, 2014-12-26 07:54:08)

 
 
Keri
válasz erre | email2014-12-26 07:54:08
Minél kisebb annál jobb. 1-2 tized a jó, de az érintkezők oxidálódásától, és a gyújtás kapcsoló állapotától is függ.
Amit írtál, kb. normális. A gyújtásod lehet gyenge, mert nekem ~5V-ig stabilan jár, de ott már pislákol minden lámpa.
sorszám: 47600 (143607)
(előzmény: VGGábor, 2014-12-25 20:50:19)

 
 
VGGábor
válasz erre | email2014-12-25 20:50:19
TSnél gyújtás rákapcsolásakor az akkufeszültség menniyt eshet?

A 250es töltéshibája okán méricskéltem, ott a gyújtás ráadásakor (6,24->~6,18) alig változik, helyzetjelzőn se, tompítotton meg leesik 5,8-ra. Persze járó motornál a tompított lefullasztja.
De a mindennapi használatos kéknél is megmértem, ott a gyújtás ráadásakor 6,20ról ~6,05-re esik a feszültség, de viszont az tuti tölt, bírja a tompítottat is, az index ami gyengus csak...
sorszám: 47599 (143606)

 
 
VGGábor
válasz erre | email2014-12-25 00:16:28
Boldog karácsonyt mindenkinek!
sorszám: 47598 (143605)

 
 
VGGábor
válasz erre | email2014-12-25 00:15:55
Ahogy Keri írta, először nézd meg hogy a pontosan 0,3 milis megszakítóhézag a pontosan 3 milis előgyújtásnál van-e. Valamint hogy a szikra CSAK a gyertya elektródák között legyen, ha egy szikra is oldalra megy akkor dobd a fenébe. Ami még lehet, hogy kicsi az akkufesz esetleg, vagy mozgasd meg a biztosítékot, mert hibás a kontakt. Röviden ennyi. :)
sorszám: 47597 (143604)
(előzmény: Sanya01, 2014-12-23 23:46:58)

 
 
pcsaba
válasz erre | email2014-12-24 10:58:56
Békés Boldog Karácsonyt és Sikeres Balesetmentes Új Évet kívánok mindenkinek.
sorszám: 47596 (143600)

 
 
Keri
válasz erre | email2014-12-24 08:38:24
Fogd meg a monitort!
Csukd be a szemed!
Koncentrálj!
Küldöm az energiát.
Érzed?
Ugye hogy jobb már?
Kicsit jobban nem indul már, ebben biztos vagyok.

"Nem megy a motor, mi lehet a baja..." jellegű kérdéseken csak ennyit tudunk segíteni :D

Kétüteműnek gyújtás és benzin kell.
Kizárásos alapon akkor gyújtás lesz.
sorszám: 47595 (143597)
(előzmény: Sanya01, 2014-12-23 23:46:58)

 
 
daranyi68
válasz erre | email2014-12-24 00:34:29
Békés Boldog Karácsonyt kívánok mindenkinek!
sorszám: 47594 (143596)

 
 
Sanya01
válasz erre | email2014-12-23 23:46:58
Sziasztok!
Ismételten segítséget kérnék tőletek, hozzáértőktől :)
Van egy 250/1-em, szépen felujítottam a motorját, új szimeringek, stb...
Összerakás után első rúgásra indult, mentem vele egy próbakört, nagyon jól húzott :) Aztán valamiért leállt, és azóta nem hajlandó beindulni.
A szikra erős, de a gyertya mindig benzines, a tűn pedig már nem tudok lejjebb elngedni, legfelül van a résben.
Nem tudom mi lehet vele :(
sorszám: 47593 (143595)

 
 
szsrobert
válasz erre | email2014-12-20 17:12:43
Áááá, alapméretes 125-ös TS is tudja a 150-et. :-)
sorszám: 47592 (143578)
(előzmény: Atilla, 2014-12-18 21:14:18)

 
 
Keri
válasz erre | email2014-12-20 07:17:23
Ne pánikolj. Alig van olyan dolog amit nem lehet megoldani MZ-n. Ha kinyitják akkor kiderül.
Ha megy, nincs túl ronda hangja akkor nem izgatnám magam.
sorszám: 47591 (143575)
(előzmény: taliga, 2014-12-19 20:27:28)

 
 
taliga
válasz erre | email2014-12-19 20:27:28
Koszi a biztatast. De vmi oka csak van a reszeleknek. Megfordult a csapagy a hazaban...? Aggodom. Nem szivesen cserelnem le. Az en max80-as tempomhoz tokeletes moci. Januarban szetszedi a szerelo. Elvittem hozza.
sorszám: 47590 (143574)
(előzmény: Gyula-bá, 2014-12-19 08:29:49)

 
 
Gyula-bá
válasz erre | email2014-12-19 08:29:49
A nem mágnesezhető a jobb, az legalább a fogaskerekeket nem darálja szét.
sorszám: 47589 (143570)
(előzmény: taliga, 2014-12-19 07:30:57)

 
 
taliga
válasz erre | email2014-12-19 07:30:57
Melyik a"jobb"? Ha magnesezheto a reszelek, vagy ha nem magnesezheto?
sorszám: 47588 (143569)
(előzmény: Atilla, 2014-12-18 21:05:43)

 
 
taliga
válasz erre | email2014-12-19 07:28:59
Elviszem egy szerelohoz, majd jelentkezem a megoldassal.
sorszám: 47587 (143568)
(előzmény: Atilla, 2014-12-18 21:05:43)

 
 
Keri
válasz erre | email2014-12-18 23:27:40
:)))))))))

Hálás téma.
Meg kéne keresni ezeket a fotelharcosokat és szembe állítani 400méteren emberünkkel...külön kamerát állítanék a vesztes arcra ahogyan ötvöződik a döbbenet, felismerés, fájdalom, és a 2T korom az arcukon, amiről még nem volt ideje lehervadnia az öntelt mosolyuknak :D
sorszám: 47586 (143567)
(előzmény: Atilla, 2014-12-18 21:14:18)

 
 
Atilla
válasz erre | email2014-12-18 21:14:18
Egyébként olvastad a hozzászólásokat?

"Hát azt kell hogy írjam hogy 170-et egy utcai 250 ETZ-ből kis tunningal ki lehet csikarni,és még a vázat sem kell átépíteni hozzá."

Csak annyit tennék hozzá, hogy "ŐŐŐ, szerintem 150-es ETZ-ből is..." :-D
sorszám: 47585 (143566)
(előzmény: Keri, 2014-12-18 08:43:02)

 
 
Atilla
válasz erre | email2014-12-18 21:07:52
A dugattyúreszelés is kezdődik...
Az is hálás téma! :-)
sorszám: 47584 (143565)
(előzmény: Gyula-bá, 2014-12-18 12:57:56)

 
 
Atilla
válasz erre | email2014-12-18 21:05:43
Főként egy beállt és a csapágyházban forgó csapágy.
De tud ilyet a kuplungban lévő vékony csapágy is. Szétkopik és kuplungoláskor a kinyomó hozzáér a kuplung házához.
sorszám: 47583 (143564)
(előzmény: taliga, 2014-12-18 21:01:39)

 
 
taliga
válasz erre | email2014-12-18 21:01:39
Mi lehet az oka, ha a valtoolajban nem magnesezheto femreszelek van? Etz 250. Legutobbi olajcsere ota 300 km-t gurultam... Valto jo.
sorszám: 47582 (143562)

 
 
Gyula-bá
válasz erre | email2014-12-18 12:57:56
35-40 Le-ig az ETZ blokkot simám fel lehet piszkálni, ami bőven elég a 140-150 km/h-ás végsebességhez de nem dugattyú reszelés segítségével.
sorszám: 47581 (143556)
(előzmény: Keri, 2014-12-18 08:43:02)

 
 
Keri
válasz erre | email2014-12-18 08:43:02
Megkövetem maga. Mégis hihetőek a 140-150km/h-val menő ETZ-k :))))))

http://www.tesztmotor.hu/hirek/az_orszag_leggyorsabb_etz-je
sorszám: 47580 (143555)

 
 
Keri
válasz erre | email2014-12-16 20:31:51
őőőőő, rendben, te nyertél :D
sorszám: 47579 (143549)
(előzmény: Atilla, 2014-12-16 20:17:35)

 
 
Atilla
válasz erre | email2014-12-16 20:17:35
Nem, ott a legjobb a hatásfok, ahol a befektetett összes energiából a legtöbb hasznos energia jön ki.
Például hiába fogyaszt egy motor kevesebbet a nyomatékcsúcson, ha ott fele akkora a teljesítmény, mint teljesítménycsúcson, ahol viszont nem fogyaszt dupla annyit mint a nyomatékcsúcson.

Na ha ezt valaki le tudja írni bonyolultabban, az kap tőlem egy sört a következő túrán! :-D
sorszám: 47578 (143545)
(előzmény: Keri, 2014-12-15 16:08:33)

 
 
szsrobert
válasz erre | email2014-12-16 16:47:48
Épp ezért kérdeztem.
Mert ha 60-nál kér 4-et(5-ben 3000-en már 70-nel megy a nagy), az soknak tűnik itt az említett 90-nél 3,8-hoz(amit a kicsivel 75-85 közt mértem).

Egyébként mindegy, 3 liter benzin is drága. :-(
Csökkenhetne az etanol ára újra 200Ft-ig. :-)
sorszám: 47577 (143543)
(előzmény: Keri, 2014-12-15 16:06:07)

 
 
szsrobert
válasz erre | email2014-12-16 16:42:50
A legkisebb fogyasztás a legkisebb teljesítményigénynél van, ha a motor közben a hatásfokmaximum közelében üzemel.
(lejtőn 3-5000/min közt)

g/kWh-ra 4-5000/min körül a legjobb az MZ gyári beállítással, mégis 3000 körül fogyasztott legkevesebbet, mert az 50km/h-hoz 1,8kW teljesítményigény, a 70-75km/h-hoz 3,5-4kW teljesítményigény tartozik.

Nem gyári beállítással kísérletezni kell. Eddig a legegyszerűbb aláfúvókázni, adni neki elég kenést, és próbálgatni a módosításokat, hogy aláfúvókázva(kevés üza) is alegnagyobb teljesítményt, legmagasabb tempót érje el detonálás(főtengely és csapágygyilkos) nélkül.
Ami 50-nél optimális, az 70-nél már detonálós és hatásfokrontó lesz.
sorszám: 47576 (143542)
(előzmény: Atilla, 2014-12-14 23:43:12)

 
 
Keri
válasz erre | email2014-12-15 16:08:33
őőőő csak egy gyors logika, mielőtt nagyon átgondolnám.

Nem ott a legjobb a hatásfok ahol leg kevesebbet fogyaszt???

Egyébként MZ esetén elég közel esik a kettő, szóval nagyon nem kell vele törődni csak tépni a gázt :)
sorszám: 47575 (143528)
(előzmény: Atilla, 2014-12-14 23:43:12)

 
 
Keri
válasz erre | email2014-12-15 16:06:07
~4.
de alattad szerintem beérné 3-al :D

De alacsony, ezért van rajta váltó. 5. fokozatot nem szokás ilyen alacsony sebességnél kapcsolni.
sorszám: 47574 (143527)
(előzmény: szsrobert, 2014-12-13 17:37:45)

 
 
Atilla
válasz erre | email2014-12-14 23:44:04
Akkor viszont marha gyorsan tudnak fejleszteni... :-)
sorszám: 47573 (143525)
(előzmény: Keri, 2014-12-12 21:55:29)

 
 
Atilla
válasz erre | email2014-12-14 23:43:12
Megnéztem és rosszul írtam, a legkisebb fogyasztás a nyomatékcsúcson van, a legjobb hatásfok meg a teljesítménycsúcson.
Üzemeltetni meg a két görbe metszéspontja környékén érdemes.
sorszám: 47572 (143524)
(előzmény: Atilla, 2014-12-12 20:41:07)

 
 
szsrobert
válasz erre | email2014-12-13 17:40:11
Lehet. :-)

Túrják a netet is, valamint adott követelményre adott anyagokból közel hasonló megoldások születnek általában.
sorszám: 47571 (143505)
(előzmény: Keri, 2014-12-12 21:55:29)

 
 
szsrobert
válasz erre | email2014-12-13 17:37:45
60-nál mennyit kér a 250?
Nem kevés neki a 3000 alatti fordulatszám?
sorszám: 47570 (143504)
(előzmény: Keri, 2014-12-11 23:02:05)

 
 
Keri
válasz erre | email2014-12-12 21:55:29
Szerintem titokban olvasták a Szocimotorost, és gyorsan ellopták az ötleteinket :D
sorszám: 47569 (143503)
(előzmény: Atilla, 2014-12-12 21:23:30)

 
 
Atilla
válasz erre | email2014-12-12 21:23:30
Tudom, hogy már lerágott csont, de ezt most olvastam.

http://www.origo.hu/auto/20141212-ketutemu-mini-dizelmotort-fejleszt-a-renault.html

Hoppá, micsoda előremutató vitát folytattunk itt! :-)
sorszám: 47568 (143502)

 
 
Atilla
válasz erre | email2014-12-12 20:42:40
"Minél több benzint pumpálok bele annál több az adrenalin :D"

Turbót neki!!! :-D
sorszám: 47567 (143501)
(előzmény: Keri, 2014-12-12 07:54:46)

 
 
Atilla
válasz erre | email2014-12-12 20:41:07
Ha jól emlékszem, ahol a nyomatékgörbe metszi a teljesítménygörbét, ott a legjobb a teljesítményhez arányított fogyasztás, azaz a hatásfok.
De ez csak hagyományos karburátoros benzinmotorra igaz.

Amúgy manapság a motorvezérlőkkel úgy játszanak, ahogy kedvük tartja.
Szóval újabban ott a leggazdaságosabb ahová a mérnökök leggazdaságosabbnak akarják...
sorszám: 47566 (143500)
(előzmény: Keri, 2014-12-11 23:02:05)

 
 
Keri
válasz erre | email2014-12-12 07:54:46
Tartósság szempontjából is a nyomatékcsúcs kb. az optimális.

Én mondjuk szeretem hajtani a teljesítmény csúcs közelében :D
A motor számomra egy olyan eszköz ami a benzint adrenalinná konvertálja. Minél több benzint pumpálok bele annál több az adrenalin :D
Ha elkopik akkor 20ezerből generál és mehet tovább. Eladni meg soha nem adtam még el motort :D
sorszám: 47565 (143493)
(előzmény: taliga, 2014-12-11 23:53:04)

 
 
taliga
válasz erre | email2014-12-11 23:53:04
Koszi a valaszt, nem a fogyasztas csokkentes a cel igazan, hanem a motor elettartamanak minel inkabb megnovelese. Nem szeretem hallani, ha akar egy vadiuj japan motort is bogetnek. Az oncelu, szerintem karos es felesleges butaskodas. Olyankor sajnalom a motort es a majdani uj gazdajat.
sorszám: 47564 (143492)
(előzmény: Keri, 2014-12-11 23:02:05)

 
 
Keri
válasz erre | email2014-12-11 23:02:05
Autó és a motor az ég és föld már fizikai szempontból is. Én motorfékkel szoktam fékezni, mert az belevisz egy olyan fékezési komponenst, ami csökkenti a blokkolási hajlandóságot. Én azt szeretem amikor kicsit riszálja a farát amikor visszaváltok motorfék közben és ahogy engedem rá a kuplungot kicsit radírozni kezd a kerék.

De alapvetően motorral az első féket használjuk a hátsóval csak rásegítünk, szóval teljesen mindegy hogy használod e a motorféket, mert úgy is az első fék állítja meg.

Van itt egy cikk a fékezésről a vezetéstechnika rovatban ;-)

Hirtelen fékezésnél szerintem érdemesebb kinyomni, mert ez kétütemű, nincs igazi motorfék, csak ha visszakapcsolsz, a főtengely tömegét felpörgetve alakul ki komolyabb fékhatás, de vészfékezésnél erre nincs idő, viszont ha pánikban rámarkolsz a fékre, esetleg meghúzod a gázt, és az csökkenti a fékhatást...szerintem.
De ez is olyan dolog ha öreg motoros vagy akkor nem gondolkodsz ezen hanem úgy csinálod ahogy te a legjobbnak érzed :)

Nyomaték maximumon. Azt szereti az MZ is. De azért ez a kérdés árnyaltabb. A nyomaték maximum a teljes terhelésnél van felrajzolva. Ott meg nyilván sokat fog fogyasztani. Tehát nyugodtan menj lassabban ha a fogyasztás optimalizálás a cél, mert kisebb gázkar állásnál alacsonyabb sebességre jön ki a nyomaték maximum és akkor ott lesz a legjobb hatásfoka. Persze minél magasabb fokozatban érdemes járatni. Kb. 60km/h körül fogyaszt legjobban. Itt jön össze a teljesítmény illesztés és hatásfok optimum.
sorszám: 47563 (143491)
(elözmény: taliga, 2014-12-11 20:50:40)

 
  Összesen: 982 oldal

Az itt olvasható hozzászólásokért nem vállalunk felelősséget.
Ha úgy gondolod, hogy egy hozzászólás méltatlan, kérjük olvasd el moderálási alapelveinket.
:: Fórumok ::
MZ (49062)
Motoros túra (17988)
Jawa (27120)
Motorszervíz (2867)
Simson (3406)
Izs (611)
police (1763)
Pannónia (6541)
Dnepr (125)
Ural (61)
Átépítés (910)
Csepel (1960)
Junak (318)

:: Keresés ::




www.motoros.hu